News : Namco Bandai fait du teasing même en déposant des marques

christy

le 24/05/2012
Edité le 24/05/2012

faizon : ok merci beaucoup pour le lien , j'irai jetter un oeil ce week end . jte dirais ce que j'en pense directement par mp si ca te poses pas de problemes ? mais avant toute chose il faut que tu saches que je suis assez select au niveau des jeux occidentaux lol...je n'accroche pas souvent au chara design occidental...les seuls rpg ou jeux d'aventure occidentaux que j'ai vraiment surkiffé sont : silver sur dreamcast et pc , diablo 1 et 2 , baldur's gate ( mais seulement les deux 1iers sur pc ) , les legacy of kain : blood omen , soul reaver 1 et 2 plus le defiance et j'en oubli peut etre 1 ou 2 , mais pas plus . apres il y a aussi quelques jeux hors rpg occidentaux que j'ai adoré aussi comme les deux pandemonium . oui comme tu peux t' en rendre compte j'ai beaucoup de mal a accrocher aux jeux autres que les jeux asiatiques...mais je ne demande qu'a en decouvrir de nouveaux tres bons. aller bon courage a toi si tu es au taf sinon jte tiens au courant , t'inquiete .

Faizon

le 23/05/2012
Edité le 24/05/2012

Je me corrige : nous sommes sur Internet, onimenokyo : lire entre les lignes...
Les jeux Kickstarter ne sont pas vraiment de l'underground (enfin, pas tous, il y en a aussi !), et sortent en boîte (et pour certains il y a des traductions prévues), justement parce que le financement est fait en amont par les joueurs/mécènes. Et tu prends Wasteland 2, Shadowrun Returns ou, pour citer un jeu qui n'est pas du RPG, le projet Double-Fine, ce sont des gros studios (toutes proportions gardées). Mais, sans ces modes de financement, ces jeux n'auraient probablement pas pu voir le jour, surtout autrement qu'en version démat' : non que ça ne marcherait pas à coup sûr, mais les risques encourus seraient trop grands en cas d'échec.

Tes exemples illustrent bien la situation : oui, ça peut marcher, mais ça coûte plus cher si ça ne marche pas. Ce qui est souvent rédhibitoire pour une petite boîte, et, clairement, peut amener à réfléchir les grosses : si un jeu sur trois marche, et que ça rapporte des clopinettes, je pense sincèrement qu'au bout d'un moment, tu arrêtes les frais (tu as des employés à payer, etc.).
D'où, justement, l'avantage des systèmes de souscriptions, etc., pour ces produits ; ce serait d'ailleurs une chose qu'on pourrait regretter chez les plus gros éditeurs : ne pas proposer de deals simples aux acheteurs, du genre "vous précommandez le jeu, et on le sort uniquement s'il attend x précommandes, sinon rien ne se fait et on rembourse".

Petit edit : tu trouveras les différents projets Kickstarter à l'adresse qui est ici. Il n'y a pas que du jeu vidéo, évidemment.

christy

le 23/05/2012
Edité le 00/00/0000

pour moi on est dans les actualités de legendra , m'enfin je parlais du vrai forum...a la rigueur on aurait meme pu creer un topic sur la question lol...enfin sinon franchement ces jeux kickstarter dont tu me parlais hier , non je ne connais pas...desolé je ne me suis jamais vraiment interressé a l'underground , tout bonnement parce que justement les jeux ne sortiront jamais en off et en boite...mais c'est vrai que c'est une erreur et franchement si tu connais quelques adresses ou liens , je suis prenneur histoire de decouvrir ces projets . et si ce sont des genres de jeu que je kiffe , pourquoi pas mais je me connais j'aurai beaucoup moins de plaisir a y jouer sachant que je ne le possede pas physiquement . je comprends tres bien ou tu veux en venir et je sais pertinemment que dans le fond tu as raison , mais je ne parlais pas pour tous les petits studios ou les developpements a 10 personnes... je trouves que des fois les gros editeurs pourraient tres bien sortir un jeu en quantité limité au lieu de ne pas le sortir du tout. ce qu'ils font quand ca les arrange...regarde megaman zero collection sur ds , capcom l'a sorti a moins de 5000 exemplaires si mes souvenirs sont bons et le lendemain de sa sortie , plus moyen d'en trouver un exemplaire...( j' ai bien galeré pour avoir ma deuxieme version...) . idem pour final fantasy 6....et j'en passe et des meilleurs.... sinon pour repondre a ta derniere question : non je ne pense pas , le gars qui gagne tout juste correctement sa vie ne peux se permettre d' investir dans un tel projet...

Faizon

le 22/05/2012
Edité le 00/00/0000

Nous sommes sur un forum, onimenokyo : lire entre les lignes donne lieu neuf fois sur dix à une compréhension inexacte de ce que la personne désirait faire passer comme message ; pour ma part, j'essaie autant que possible de me contenter de ce que je lis, pas de chercher de sens caché.

Du coup, si tu as conscience de la difficulté pour les petits éditeurs, ne penses-tu pas que refuser le dématérialisé contribuera à les empêcher de décoller ?

Concernant les jeux Kickstarter que je t'ai indiqués, les connaissais-tu ?

Enfin, la question de l'investissement, je pense que j'ai mal formulé, je reprends donc : risquerais-tu une belle somme (quelque chose qui correspond à quelques mois de salaire, des économies, pas pour te poser problème, mais pour tout de même être un truc bien chiant si c'était de l'argent perdu) si tu avais un éditeur qui venait te dire "Bonjour monsieur, je veux sortir un RPG 2D au tour par tour en boîte, traduit du japonais", si tu jugeais le jeu bon ? Moi, non, parce que, à l'heure actuelle, sortir un tel jeu en boîte est une trop grosse prise de risques si tu n'as pas déjà placé ton produit en amont (type Kickstarter), et hors des cas où c'est la toute petite structure qui grave un DVD/imprime quelques pages de manuel de jeu à la commande ou a procédé à un tirage vraiment minuscule (genre ce que fait Spiderweb pour certains de ses produits). Après, il est évident que, oui, tu peux tout à fait te retrouver à épuiser tes 10k exemplaires et à faire une magnifique plus-value, mais le souci est que, si ça foire, tu perds tout, alors que si tu foires un jeu dématérialisé, les pertes sont largement moindres.

christy

le 22/05/2012
Edité le 00/00/0000

faizon: ca me semble assez evident que de petits editeurs ne peuvent pas accomplir l'impossible et que pour se faire connaitre aupres d'editeurs , ils doivent passez par du gratos , demat etc etc... il m' avait semblé etre en discution avec des gens capables de lire entre les lignes sans avoir besoin de tout preciser ( deja, je n'ai pas toujours le temps , je le prends quand meme , si en plus il faut ecrire des pavés de 10 pages pour se faire comprendre...)

maintenant pour repondre a ta question de fin , saches que depuis que je suis en age de jouer / collectionner , je me suis toujours efforcé a acheter deux exemplaires du meme jeu pour justement avec le premier jouer et le second le garder sous blister et donc le collectionner . mais aussi et surtout pour qu' a mon humble niveau je participe a ce que le jeu se vende un peu mieux ( on est daccord , c'est pas avec 1 exemplaire en + que ca va changer les choses...) et ajouter ma pierre a l'edifice...tu veux dire en tant qu'investisseur ou actionnaire multimillionnaire ? ou en tant que simple gamer avec un boulot plus ou moins normal ??? ma reponse sera oui bien evidemment en tant que gamer et blindé de thunes et oui aussi en tant que citoyen avec boulot normal , mais a mon niveau et je serai plus select pour les projets... ( en gros je choisirai comme on dit la bonne bataille qui peut etre gagnée...) si tu ne comprends pas tout ce que je dis sur le post , ce week end on en reparle par mp ou sur le forum du site ??? je suis a la bourre xd

Faizon

le 21/05/2012
Edité le 00/00/0000

Tu n'as pas évoqué que ton propos concernait exclusivement un gros éditeur, hein. Et la donne n'est pas pas tant changée que cela : ce sont d'autres échelles d'économie, qui nécessitent des économies dans certains domaines (ce n'est pas le dernier Call of qui va se vendre à x millions d'exemplaires, dont on parle ici). Les jeux de maintenant coûtent plus cher à développer, et se noient dans une concurrence très éparpillée : il y a une forme d'obligation a aussi envisager d'autres modes de distribution pour ne pas mettre la clef sous la porte.

Dans un monde idéal, tous les jeux seraient en boîte magnifique avec un énorme livret de règles, comme ce qu'on pouvait voir avec les Baldur's Gate ; le souci est que c'est financièrement non pas infaisable, mais trop risqué. Oui, ça peut marcher. Le problème vient dans le cas où ça ne marche pas : la boîte a engagé trop de frais, et se retrouve à couler à cause de ça. Je pense que c'est aussi pour cela que fleurissent les projets Kickstarter : on s'assure avant d'engager les frais en tant qu'éditeur que le public est là ; du coup, la belle boîte avec la notice peuvent être faits, sans risquer de mettre l'économie interne de la boîte en danger. Tu es allé soutenir des projets comme ceux-là ? Les Shadowrun, les Wasteland 2, qui proposent des éditions physiques qui vont être magnifiques ? Les voilà, tes RPG occidentaux au tour par tour en boîte... mais qui nécessitent que l'acheteur pré-achète/fasse un don pour que le projet soit viable. Sortir maintenant un jeu "de niche" en distribution à l'ancienne, c'est plus que risqué, et le démat' et le physique sont plus complémentaires qu'autre chose, permettant de découvrir différents projets. Mais, pour ma part, j'ai beau avoir un petit collectionneur, je préfère jouer que collectionner, et découvrir de bons jeux, quel que soit le support et le format.

Et dis-moi, toi qui es certain, semble-t-il, que les jeux sortant en France en quantités limitées, ces jeux en 2D purement old school, marcheraient, tu investirais dans une boîte qui voudrait faire cela ? (Outre l'aspect rhétorique de la question, je suis curieux d'avoir ton avis sur la question)
Tu n'as pas évoqué que ton propos concernait exclusivement un gros éditeur, hein. Et la donne n'est pas pas tant changée que cela : ce sont d'autres échelles d'économie, qui nécessitent des économies dans certains domaines (ce n'est pas le dernier Call of qui va se vendre à x millions d'exemplaires, dont on parle ici). Les jeux de maintenant coûtent plus cher à développer, et se noient dans une concurrence très éparpillée : il y a une forme d'obligation a aussi envisager d'autres modes de distribution pour ne pas mettre la clef sous la porte.

Dans un monde idéal, tous les jeux seraient en boîte magnifique avec un énorme livret de règles, comme ce qu'on pouvait voir avec les Baldur's Gate ; le souci est que c'est financièrement non pas infaisable, mais trop risqué. Oui, ça peut marcher. Le problème vient dans le cas où ça ne marche pas : la boîte a engagé trop de frais, et se retrouve à couler à cause de ça. Je pense que c'est aussi pour cela que fleurissent les projets Kickstarter : on s'assure avant d'engager les frais en tant qu'éditeur que le public est là ; du coup, la belle boîte avec la notice peuvent être faits, sans risquer de mettre l'économie interne de la boîte en danger. Tu es allé soutenir des projets comme ceux-là ? Les Shadowrun, les Wasteland 2, qui proposent des éditions physiques qui vont être magnifiques ? Les voilà, tes RPG occidentaux au tour par tour en boîte... mais qui nécessitent que l'acheteur pré-achète/fasse un don pour que le projet soit viable. Sortir maintenant un jeu "de niche" en distribution à l'ancienne, c'est plus que risqué, et le démat' et le physique sont plus complémentaires qu'autre chose, permettant de découvrir différents projets. Mais, pour ma part, j'ai beau avoir un petit collectionneur, je préfère jouer que collectionner, et découvrir de bons jeux, quel que soit le support et le format.

Et dis-moi, toi qui es certain, semble-t-il, que les jeux sortant en France en quantités limitées, ces jeux en 2D purement old school, marcheraient, tu investirais dans une boîte qui voudrait faire cela ? (Outre l'aspect rhétorique de la question, je suis curieux d'avoir ton avis sur la question)

christy

le 21/05/2012
Edité le 21/05/2012

faizon : tu n'as pas bien l'air de comprendre ce que je dis xd : alors deja de une , je ne parlais pas des petits editeurs mais la en l'ocurence de namco bandai une grosse boite quand meme non ??? de deux , qui te dit que je crache sur quelque chose que je n'ai jamais essayé ??? je dis simplement que je n'en ai jamais acheté ou telechargé gratuitement moi meme...de trois : ce que tu n'as pas l'air de comprendre , c'est que justement en tant que joueur / collectionneur , je veux mes jeux en boite....desolé mais je n'ai aucun mais alors aucun plaisir a jouer a un jeu si je ne le possede pas physiquement...( et wé je suis une aberration de la nature lool ) . ensuite tu dis que ces rpg en 2d qui ressemblent aux final fantasy ne pourraient pas sortir en boite , mais je pense que tu te trompes , car je peux te donner pleins d'exemples de jeux qui ne sont sortis en france qu'en quantité limité ( ff6 , disgaia 1 sur ps2 , la pucelle tactics etc etc...et ce a moins de 5000 exemplaires ) . ou encore cet editeur ( je ne me souviens plus tres bien de son nom je crois que c'est un truc du genre super team fighter ou super fighter team et leur jeu beggar prince et legend of wukong sorti sur megadrive... donc ce que je dis n'est pas si utopiste .

ensuite si il existe de tres bons rpg occidentaux avec autre chose comme systeme de combat que l'action rpg ( attention j'aime aussi les action rpg , mais en occident nous ne faisons que ca!!! ) , je suis prenneur , mais en boite , pas en demat .

Faizon

le 20/05/2012
Edité le 20/05/2012

C'est sûr qu'il vaut mieux que les éditeurs continuent à sortir des jeux en boîte avec de belles notices et coulent les uns après les autres, plutôt que de sortir des jeux en téléchargement.
La question est globalement économique : les frais de production du jeu vidéo ont monté en flèche (même l'indie de maintenant, ce n'est plus vraiment un gars qui fait son jeu dans son garage sur son temps libre), et les éditeurs ont je pense de plus en plus besoin de limiter les frais, et cela passe bien souvent par du dématérialisé. Je préfère aussi mon beau jeu avec sa belle boîte et sa grosse notice couleur de cent pages, mais je me dis qu'il vaut quand même mieux des jeux (bons, de préférence

) en dématérialisé que plus de jeux.

Après, les critiques que tu balances, onimenokyo, j'avoue que, d'un certain côté, c'est peu recevable : tu craches sur des choses que tu déclares n'avoir jamais essayé. Alors, oui, et je suis le premier à le dire, il y a de sacrés merdes sur les téléphones portables, mais, d'un autre côté, il y a des jeux particulièrement intéressants, et qui devraient au contraire attirer un joueur "old-school" comme toi. Ce que fait Kemco Games, avec des RPG 2D au tour par tour et avec une durée de vie d'une trentaine d'heures de jeu qui renvoient à l'époque des Final Fantasy sur Super Nes, ce sont typiquement des jeux qui ne pourraient pas sortir en boîte, mais qui ont une existence grâce au dématérialisé. Le Chaos Rings proposent une grosse vingtaine d'heures de jeu et sont tout à fait adapté au format portable/tablette. Il y a des RPG occidentaux au tour par tour comme les jeux Spiderweb, preuve que les occidentaux n'aiment pas que l'action-RPG !
Enfin, si tu préfères cracher sur des choses que tu n'as jamais essayé pour des raisons obscures, alors que ces mêmes choses pourraient te plaire, libre à toi de passer à côté, mais c'est quand même dommage, je trouve.
C'est sûr qu'il vaut mieux que les éditeurs continuent à sortir des jeux en boîte avec de belles notices et coulent les uns après les autres, plutôt que de sortir des jeux en téléchargement.
La question est globalement économique : les frais de production du jeu vidéo ont monté en flèche (même l'indie de maintenant, ce n'est plus vraiment un gars qui fait son jeu dans son garage sur son temps libre), et les éditeurs ont je pense de plus en plus besoin de limiter les frais, et cela passe bien souvent par du dématérialisé. Je préfère aussi mon beau jeu avec sa belle boîte et sa grosse notice couleur de cent pages, mais je me dis qu'il vaut quand même mieux des jeux (bons, de préférence :p) en dématérialisé que plus de jeux.

Après, les critiques que tu balances, onimenokyo, j'avoue que, d'un certain côté, c'est peu recevable : tu craches sur des choses que tu déclares n'avoir jamais essayé. Alors, oui, et je suis le premier à le dire, il y a de sacrés merdes sur les téléphones portables, mais, d'un autre côté, il y a des jeux particulièrement intéressants, et qui devraient au contraire attirer un joueur "old-school" comme toi. Ce que fait Kemco Games, avec des RPG 2D au tour par tour et avec une durée de vie d'une trentaine d'heures de jeu qui renvoient à l'époque des Final Fantasy sur Super Nes, ce sont typiquement des jeux qui ne pourraient pas sortir en boîte, mais qui ont une existence grâce au dématérialisé. Le Chaos Rings proposent une grosse vingtaine d'heures de jeu et sont tout à fait adapté au format portable/tablette. Il y a des RPG occidentaux au tour par tour comme les jeux Spiderweb, preuve que les occidentaux n'aiment pas que l'action-RPG !
Enfin, si tu préfères cracher sur des choses que tu n'as jamais essayé pour des raisons obscures, alors que ces mêmes choses pourraient te plaire, libre à toi de passer à côté, mais c'est quand même dommage, je trouve.

christy

le 20/05/2012
Edité le 20/05/2012

ahltar: ce que tu disais etait peut etre une boutade , mais tu ne dois pas etre si loin de la verité je pense....( a tout les coups ils sortiront ces jeux en telechargement...) . enfin on verra . sinon je vais peut etre te paraitre arrieré ou vieux jeu ou que sais - je encore , mais pour moi un telephone sert a telephoner , une console de jeu a jouer , une machine a laver : et bien a laver je pense etc etc...je ne suis pas pour le tout en un !!!!! comme je l' ai deja dit sur d'autres sites , un de ces quatre ils vont nous faire une essoreuse avec console integrée!!!!!!

je ne suis pas pour toutes ces nouvelles technologies qui vont signer la mort des consoles de jeu....libre a toi d'y adherer , en tout cas moi , jamais je ne telechargerai de jeu sur un telephone ou un ipod...ni sur xbox live et le psstore dailleurs...en tant que joueur collectionneur , je veux mes jeux en boite avec notice!!!! les deux seuls jeux que j'ai telechargé dans toute ma vie de gamer sont castlevania : the aventure rebirth sur wii et castlevania : harmony of despair sur ps3....( la je ne pouvais decemment pas ne pas les acheter , etant un fan inveteré de la saga...de plus ils ne sortiront jamais en boite...ce qui est une honte ( comment je les ai traités quand j'ai su qu'ils ne sortiraient qu'en telechargement !!!! )

par contre je ne suis pas contre le telechargement sur virtual console ( la au moins ce sont des jeux qui sont sortis en boite a l'epoque et on leur redonne une nouvelle chance de se faire connaitre des plus jeunes) .

Ahltar

le 20/05/2012
Edité le 00/00/0000

onimenokyo : et pourquoi t'es anti-smartphones à ce point ? Tu t'es fait agresser par une bande de téléphone quand t'étais jeune ? C'est juste un support comme un autre. Et il y a assez de très bons jeux dessus pour justifier pleinement l'achat du support en terme de jeux-vidéo (et accessoirement, tu peux téléphoner avec

)

Cela me rappel les discours des réfractaires aux premiers téléphone avec appareil photo ou avec lecteur MP3

Bref, t'as pas envie, je comprends, mais je ne suis pas certain que tu ai des raisons valables

Et puis cette news n'est pas spécialement orientée smartphone, c'était juste une boutade de ma part au départ ^^

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